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[Romance érotique] Bilan final de la première édition

Message Publié : 17 Sep 2014, 15:11
par Lionel (Nonène)
Salut les Artisans de l'Imaginaire,

Ca fait super plaisir de publier ici sur ce forum, héritier de Silentdrift, tout particulièrement lorsque ça concerne Romance érotique.

Pour rappel, Romance érotique était un jeu que j'avais développé sur le forum Silentdrift qui était destiné à une auto-édition. Pour diverses raisons, que j'ai expliqué dans un long post (http://www.silentdrift.net/forum/viewto ... =22&t=2581), j'ai ensuite fait le choix de travailler avec les Ecuries d'Augias qui est devenu l'éditeur du jeu.

Romance érotique est donc sorti officiellement à la St-Valentin 2012 dans la collection IN VITRO. Il y avait deux versions :
- Une version simple avec seulement le livret (c'est ce qui était vendu en boutique)
- Une version collector avec le livret + le matériel de jeu (vendu exclusivement par l'auteur et l'éditeur, en vente directe)

Mon contrat (signé en automne 2011) avait la durée de 3 ans. Donc aujourd'hui, je récupère les droits de ma création. Ce sera officialisé avec les Palefreniers d'Augias (autour d'un verre) à la convention Orc'Idée. Je pense donc qu'il s'agit du moment idéal pour faire un bilan de cette première édition de Romance érotique.

Les ventes en général

Tout d'abord, parlons des ventes générales (les chiffres du côté éditeur, simple et collector confondus) :
2012 : 398 exemplaires vendus (avec droit d'auteur) + 25 exemplaires bonus aux boutiques qui ont bien acheté (si 12 achetés, le 13ème est offert, sans droit d'auteur) = 423
2013 : 35 exemplaires vendus

Total 2012-2013 : 458 exemplaires

Les 433 exemplaires donnant des droits d'auteur m'ont rapporté 516.80 €

Ces chiffres doivent bien entendu être précisés car ils ne signifient pas forcément une vente sèche auprès d'un client. Ces chiffrent comprennent également les 102 exemplaires que j'ai personnellement acheté (~22% des exemplaires). J'ai personnellement 30 exemplaires invendus (j'y reviendrai) et il est probable que quelques exemplaires prennent la poussière dans les étagères d'une boutique (mais assez peu car le jeu est à présent rarement encore disponible sur les boutiques en ligne et lorsque je cherche et me renseigne dans les magasins, leurs exemplaires ont généralement été vendus).

A titre de comparaison, voici les chiffres de Billet Rouge (dans la même collection et sorti un mois plus tard) pour 2012-2013 : 308 exemplaires

Donc à ce niveau-là, je pense que Romance érotique a connu un certain succès.

Les droits d'auteur

J'aimerais faire une petite digression concernant les droits d'auteur.

Pour rappel, j'avais personnellement avancé 600 € pour Maud, l’illustratrice et graphiste. C'était un accord que nous avions passé précédemment lorsque je voulais autoéditer le jeu. La répartition des droits d'auteurs était la suivante :
- jusqu'à 600 €, je touchais 100% des droits d'auteur
- Après 600 €, nous faisions moitié-moitié.

Le bilan final pour les contributeurs est donc :
600 € pour Maud
-83.20 € pour moi

Effectivement, je ne me suis pas remboursé avec les droits d'auteur. Mais c'est surtout lié à mon choix d'avantager Maud. Si nous avions adopté une répartition "à la ForgeSonges", à savoir moitié pour les auteurs, moitié pour les graphistes/illustrateur, sans avance, comme pour Billet Rouge par exemple, ça aurait donné :
258.40 € pour Maud
258.40 € pour moi

(Bien entendu, ces chiffres sont bruts et ne tiennent pas compte des éventuelles charges sociales à payer par Maud ou par moi.)

Moi comme vendeur indépendant

Après avoir fait le tour des chiffres généraux, ceux qui ne me concernent qu'indirectement et qui impactent uniquement les droits d'auteur, il est important de prendre en compte l'autre volet du projet pour moi : la vente.

Remarque : je fais ici les calculs en francs suisses. Le taux appliqué est de 1.25 CHF = 1 €

J'ai acheté dès le départ :
- 52 livrets
- 50 collectors

Cout total, 1284.50 CHF

Il me reste à présent en stock
- 30 livrets (j'en avais 31 hier mais je m'en suis fait voler un hier lors d'un stand où je présentais mes activités :-p )
- 2 collectors en dépôt vente dans une librairie érotique de Lausanne

Recette totale : 1390.74 CHF

Bénéfice : 106.24 CHF soit environ 85 €

Le chiffre des recettes est bien entendu à prendre avec des pincettes pour plusieurs raisons :
- Le cours CHF/€ est fluctuant
- J'ai tenu un décompte approximative
- J'ai acheté quelques matériels collectors aux Ecuries d'Augias pour compléter des livrets simples qui n'ont pas été décomptés.
- J'ai parfois fait des dons d'exemplaires.

Toutefois, je crois que ce décompte, s'il n'est pas précis, est assez fidèle à la réalité.

Je considère que j'ai vendu 50 collectors et une dizaine de livrets.

La valeur de mon stock est de 251 CHF (~200 €) au prix d'achat.

Plusieurs constatations :

1) En vente directe par l'auteur, les collectors se vendent bien mieux. En réalité, j'ai loupé passablement de ventes car je n'avais plus de collectors à disposition. Pour moi, clairement, ce qui plombe mes chiffres comme vendeur, c'est d'avoir été trop frileux au début et de ne pas avoir pris 100 collectors directement (ou 75 collectors sans livrets simples).

2) J'ai très peu fait de promotion du jeu (relativement peu de conventions et je n'avais pas toujours mes exemplaires avec moi pour vendre). Comme vous le savez, Romance érotique est un jeu particulier : pas de démo en convention, pas de communauté à construire autour du jeu. Évidemment, ça a pénalisé mon chiffre de vente directe.

3) La marge est très petite environ 50% sur chaque vente. C'est lié au petit volume produit et la qualité du produit (100% couleur et papier luxueux)

4) Je n'ai pas intégré ici le coût de déplacement, hébergement, etc. pour les événements où j'ai vendu Romance érotique. Mais je ne crois pas qu'il est nécessaire de les intégrer car je ne suis jamais allé nulle part uniquement dans le but de vendre Romance érotique. Toutes les conventions où je suis allé, je devais y aller pour d'autres raisons...
D'ailleurs, la plupart des ventes directes ont été faites en Suisse et relativement souvent auprès de non-rôlistes.

Résultat du volet "boutique" :
Petit bénéfice financier (80 €)
Un petit stock d'une trentaine d'exemplaires

Les bilans

Tout d'abord, financièrement, cette 1ère édition est une opération blanche. Je considère que je n'ai rien gagné et rien perdu (ce que j'ai perdu au niveau du résultat des droits d'auteur, je le regagne en bénéfice dans les ventes). Pour être franc, je m'attendais à mieux. Les ventes générales sont bonnes mais j'espérais un petit peu mieux. J'espérais parvenir à 500 ventes, ce qui aurait permis de rembourser l'avance à Maud avec les droits d'auteur...

Je pensais également que j'aurais mieux écoulé mon stock de livrets. J'ai fait une mauvaise évaluation sur ce coup.

Mais cette 1ère édition m'a apporté de nombreuses choses (dans l'optique d'une seconde édition) :

- Un graphisme complet, déjà créé et déjà payé. Car Maud, étant en contrat avec moi, je récupère les droits graphiques en même temps que les droits sur le jeu et le texte.

- Un stock "utile". Lorsque je rencontre des partenaires potentiels pour la 2ème édition, je peux leur montrer une version déjà très belle de l'ouvrage pour illustrer mon propos. Je peux également leur offrir un exemplaire. C'est très important pour l'image.
Le jeu est sorti dans les meilleurs conditions matérielles possibles, c'est juste énorme !!!

- Une étude de marché relativement complète qui ne m'a rien couté. C'est juste énorme à mes yeux, je ne pilote plus à l'aveugle sur le prochain coup.

- Une visibilité et une "légitimité" dans le secteur du JdR. Romance érotique n'est pas juste un ovni qui est sorti de manière anonyme sous le manteau. J'ai bénéficié d'une visibilité dans les magasins et mon jeu est devenu une référence dans "son genre". Plus aucun jeu érotique ne peut sortir sans être comparé au mien.

Je tiens par contre à relever des points négatifs :

1) L'aspect financier ! Je sais bien que l'on ne gagne pas (ou difficilement) sa vie avec le jeu de rôle. Mais là, sur le coup, le modèle de la première édition n'est pas, financièrement parlant, satisfaisant pour moi. Même avec une répartition "à la ForgeSonges" des droits d'auteur, je n'aurais gagné que 350 €.
Je ne vais pas faire une comparaison avec une éventuelle autoédition à l'époque (pour les uchronies, je me les garde pour écrire un jeu ou un roman ;-p). Il est probable que l'autoédition, comme je l'avais planifié, ne m'aurait pas rapporté beaucoup plus voir même fait faire des déficits.

Il est essentiel d'envisager une nouvelle démarche pour qu'elle soit plus rentable financièrement pour moi.

2) Ce putain de papier. Il a couté cher mais ça fait cher le buvard qui salope la couleur. Le rendu après impression est moche. Il ne fait pas honneur au travail de Maud et ça a été ma grande grande déception (et ça l'est toujours). Je ne sais pas si j'aurais fait mieux si je m'étais autoédité, mais je sais que si je dois prendre en charge une deuxième édition je ne ferai pas cette erreur.
"Payer cher pour avoir un rendu de merde", c'est ce que j'ai retenu de cette première impression du livret.

Remarque : les acheteurs ne remarquent pas ce défaut d'impression, mais moi oui !!!

3) Les contacts avec les Ecuries d'Augias ont toujours été excellents. Jérémie notamment s'est beaucoup impliqué dans la promotion du jeu et dans la distribution.
Par contre, j'ai eu quelques déceptions au niveau de la gestion du stock. Lorsque j'ai été à court de collectors, les Ecuries d'Augias n'ont pas été capables de me livrer.
Les raisons, je les connais. Elles sont d'ordre personnelles et je ne leur en veux pas. On peut tous recevoir une tuile dans sa vie. J'espère d'ailleurs que tout va s'arranger (c'est bien plus important que Romance érotique). Mais il n'empêche que je me suis senti très impuissant à ce moment là et ça m'a frustré.
Je crois d'ailleurs que ce problème de stock a pénalisé les ventes des Ecuries d'Augias qui étaient sensés vendre également des collectors de leur côté. Pour ma part, je ne peux pas m'empêcher de penser que ces quelques petits problèmes ont pénalisé le projet dans son ensemble. Par exemple, j'ai reçu les droits d'auteur avec beaucoup de retard (j'ai reçu cet été les droits 2012-2013)

Il faut dire que les Ecuries d'Augias est un petit éditeur associatif. Sa puissance financière et son organisation ne peuvent être comparés à d'autres éditeurs plus grands et professionnels. Mais ils m'ont offert une opportunité géniale et ils ont vraiment fait le maximum. Ce n'est pas rien.

4) Le matériel était (presque) parfait. En dehors du "papier buvard", une boite aurait été bienvenue. On parle ici d'un jeu sexuel, il est important d'avoir un produit "clean". Je pense que ça a pénalisé les ventes de collectors.

La 2ème édition

Avant de parler de la 2ème édition, il ne faut pas oublier que le première n'est pas encore enterré :
- Je dois encore recevoir mes droits d'auteur 2014 (voir même 2015)
- La deuxième édition n'est pas pour tout de suite. D'ici là, je continuerai à vendre le jeu sur les quelques événements où je vais.
- Même si je récupère mes droits cet automne, je ne vais pas interdire aux Ecuries d'Augias de vendre ce qui leur reste de stock. Tant que la seconde édition n'est pas à l'ordre du jour, la première peut continuer son bonhomme de chemin.
- Le stock de la première édition n'est pas perdu. Il pourra être utilisé d'une manière ou d'une autre : promotion, contrepartie collector lors d'un crowdfunding, etc.

Donc même si je fais ici un bilan de la première édition, il n'est pas encore complet (mais ça reste marginal).

Concernant la deuxième édition, je peux vous l'annoncer officiellement : elle verra le jour. Le travail a déjà commencé. La sortie est espérée pour février 2016.

Le calendrier est plus ou moins fixé :
- D'ici fin 2014, le projet doit prendre forme concrètement (budget, forme, versions, suppléments etc.)
- Courant 2015, finalisation du produit final : textes, graphiques.
- Début 2016, campagnes de crowdfunding
- St-Valentin 2016, sortie officielle de Romance érotique 2ème édition
- 2016 : tournée active de promotion de Romance érotique

La forme est déjà plus ou moins définie :
- Il s'agit d'une boite de jeu ou coffret qui comprend le matériel. Pas de version uniquement avec livret.
- La version anglaise et française sortiront conjointement
- Il existera (peut être) des versions alternatives, thématiques du jeu selon les partenariats que je parviendrai à nouer. J'ai déjà des contacts concrets pour de telles choses. Ces boites seront des éditions limitées collectors.

Comment va s'organiser "institutionnellement" cette deuxième édition :
Je n'en sais rien encore. Ce que je sais, c'est que je vais reprendre la main. Les droits sur le jeu m'appartiennent complètement. Je déciderai ce que je veux selon mes valeurs et ma manière de fonctionner.

Le Lionel de 2011 n'est pas le Lionel de 2014. Je crois vraiment que j'ai fait le bon choix en 2011 en laissant le soin aux Ecuries d'Augias d'éditer Romance érotique. J'étais amateur et je n'avais ni le temps, ni l'expérience, ni la volonté de porter ce projet éditorial comme il se doit.
A présent, je suis un travailleur indépendant. J'ai ma micro-entreprise. Je vis en partie du jeu de rôle, j'ai l'expérience, la volonté et le temps pour bosser activement pour que Romance érotique devienne le succès que ce jeu mérite.
J'en ai l'énergie et j'en ai les capacités financières.

Si nécessaire, j'ai à moi seul toutes les ressources pour faire de la deuxième édition ce que j'ai envie. C'est super important et c'est ce qui me garantie de conserver la ligne que je souhaite.

Mais cela ne signifie pas que je me lancerai tout seul. Dans mon travail, il y a une valeur qui m'a toujours tenu à coeur : la collaboration. J'aime travailler avec d'autres partenaires. J'ai toujours eu l'impression qu'un projet est plus fort si on travaille en collaboration avec les bonnes personnes.

Donc, Romance érotique s'ouvre aux partenariats les plus divers. Ca veut dire que je n'exclue pas une coédition par exemple. Mais j'aimerais garder dans le projet les décisions finales, je m'assurerai d'avoir toutes les garanties nécessaires.

Mais pour l'instant, tout est encore à définir. Je commence une nouvelle page pour Romance érotique. Je le ferai à ma manière avec d'autres, et surtout j'utiliserai l'expérience acquise lors de la 1ère édition pour faire mieux.

N'hésitez pas à poser vos questions ou remarques.

Re: [Romance érotique] Bilan final de la première édition

Message Publié : 17 Sep 2014, 16:26
par Thomas Munier
Merci beaucoup Lionel, c'est vraiment très éclairant sur la réalité du marché rôliste francophone. je ne crois pas avoir déjà vu de bilan financier d'auteur aussi transparent (s'il en existe, je serai ravi de les voir). J'apprécie de voir que si tu ne fais pas l'impasse sur les problèmes, tu reconnais aussi tous les bénéfices de la collaboration avec un éditeur et avec une illustratrice.

Une question me préoccupe : si c'était l'éditeur qui avait trouvé et payé l'illustratrice, aurais-tu touché plus ou moins de droits d'auteur ?

As-tu une idée de la marge que l'éditeur touchait sur un livre ? On voit de ton expérience que tu n'as rien gagné en tant qu'auteur (c'est finalement encore "pire" que j'imaginais) mais l'expérience aurait-elle été beaucoup plus lucrative si tu avais été autoéditeur ?

Pour RE 2ème ed, vas-tu encore proposer le livre seul, ou uniquement des boites ?

Maintenant que tu es professionnel du jeu de rôle, as-tu pour projet de faire de RE 2ème ed un projet rémunérateur, ou cherches-tu seulement à rentrer dans tes frais / gagner un peu d'argent de poche ?

Re: [Romance érotique] Bilan final de la première édition

Message Publié : 17 Sep 2014, 18:10
par Lionel (Nonène)
Une question me préoccupe : si c'était l'éditeur qui avait trouvé et payé l'illustratrice, aurais-tu touché plus ou moins de droits d'auteur ?


Je n'en sais rien. Ca dépend d'un assez grand nombre de facteurs : de qui est l 'éditeur, de comment se met en place un projet, de qui est l'illustrateur.

En réalité, il n'y a pas de modèle absolu. Chaque projet est différent. Tout ça pour te dire que je n'en sais rien car la question ne s'est jamais vraiment poser.

J'ai donné l'exemple de Billet Rouge car c'est le projet le plus comparable.

(mais connaissant un petit peu la manière de fonctionner des Ecuries d'Augias, je peux répondre de manière plus précise. Ils rémunèrent leurs contributeurs avec des droits d'auteur selon un %age fixe. Ils partagent alors les %ages selon les contributions des auteurs. Pour Romance érotique, j'ai fait le choix de dire : je fais tout le boulot avec Maud et je reçois tous les droits d'auteur. Ensuite on s'occupe de la répartition entre nous.
C'est ce que l'on a fait pour Billet Rouge et nous avons établi : 50% pour les textes - 50% pour le graphisme
Mais si les Ecuries d'Augias avaient fait eux mêmes la répartition des droits d'auteur, j'aurais reçu un petit peu plus car la répartition aurait plutôt été : 55-60% pour les textes - 40-45% pour les graphismes)

Thomas Munier a écrit :As-tu une idée de la marge que l'éditeur touchait sur un livre ? On voit de ton expérience que tu n'as rien gagné en tant qu'auteur (c'est finalement encore "pire" que j'imaginais) mais l'expérience aurait-elle été beaucoup plus lucrative si tu avais été autoéditeur ?


Oui, j'ai une idée mais je ne crois pas que c'est à moi de le dire. Les Ecuries d'Augias ont fait preuve d'une grande transparence à mon égard et ils m'ont communiqué beaucoup de chiffres. Il ne serait pas loyal de ma part de les communiquer.

Par contre, j'ai également une idée des gains qu'ont dû faire les Ecuries d'Augias sur le projet. Ils sont bien entendu retombés dans leurs sous mais je en pense pas que cela a été très lucratif. Il faut dire qu'ils ont pris un vrai risque avec les collectors et que leurs problèmes de stock ont sans doute causé des problèmes de rentabilité.

Sans avoir les chiffres précis, je dois t'avouer que je ne serais pas étonné que les Ecuries d'Augias aient fait un bénéfice moins grands que Maud (600 €).

Une certitude tout de même : ils ont bien plus travaillés sur Romance érotique que ce qu'ils ont reçu en retour. Romance érotique, pris isolément, n'a pas été un projet rentable pour eux.

(C'est eux qui se sont cassé le cul à compter les billes, les mettre dans les bourses, couper les rubans, les enrouler... Ils y ont passé beaucoup de temps et à plusieurs)

Ensuite, je pense que si j'avais voulu me lancer comme autoéditeur, j'aurais perdu du fric et sans doute avec un produit de bien moindre qualité (n/b et sans matériel). Romance érotique était un projet ambitieux dans sa forme et à l'époque je n'aurais pas eu les reins assez solide pour rendre ça rentable.

Il en est autrement aujourd'hui...

Thomas Munier a écrit :Pour RE 2ème ed, vas-tu encore proposer le livre seul, ou uniquement des boites ?


Uniquement des boites. C'est plus simple et depuis le départ, j'ai toujours considéré que Romance érotique n'avait du sens qu'accompagné du matériel de jeu.

Thomas Munier a écrit :Maintenant que tu es professionnel du jeu de rôle, as-tu pour projet de faire de RE 2ème ed un projet rémunérateur, ou cherches-tu seulement à rentrer dans tes frais / gagner un peu d'argent de poche ?


RE 2ème édition sera un projet rémunérateur. Du moins, je vais faire en sorte pour qu'il le soit. Je vais y investir :
- De l'argent
- Du temps de travail

J'espère que récupérer l'investissement financier mais surtout je veux avoir un revenu sur le travail.

Je ne suis plus un amateur. Je dois vivre de mon activité et je ne dois plus "rentrer dans mes frais ou gagner de l'argent de poche".

Je crois que Romance érotique a un potentiel de dingue. Je pense vraiment que j'ai entre les doigts un "best seller" potentiel. Je vais essayer de donner à RE le destin qu'il mérite tout en conservant les valeurs que je défends dans ce jeu.
On parle ici d'une distribution internationale en français et anglais. Je veux toucher les magasins de jeu mais également les magasins érotiques du monde entier.
On ne parle plus des quelques centaines d'€ en jeu lors de la première édition.

Si RE n'avait pas ce potentiel, je resterais : je récupérerais les droits et j'achèterais le stock des écuries d'augias. Et je poursuivrais à vendre ce qui est déjà existant.

Re: [Romance érotique] Bilan final de la première édition

Message Publié : 17 Sep 2014, 18:55
par Thomas Munier
Tu as tout fait raison d'essayer l'international parce que la demande est inversement proportionnelle à l'offre ! Du coup, tu vises un Kickstarter ?

(arrête-moi si ces questions sur la 2ème édition parasitent trop la question sur le bilan de la 1ère).

Re: [Romance érotique] Bilan final de la première édition

Message Publié : 17 Sep 2014, 20:11
par Lionel (Nonène)
Je réponds volontiers aux questions. Le bilan de la première édition n'est intéressant que s'il permet de construire la suite.

Il est fort probable qu'il y aura un kickstarter. Mais il est encore trop tôt pour faire des plans sur la comète. Tout dépendra des partenariats que j'aurai lié ou pas dans ce projet.

Le crowdfunding est un outil fabuleux que j'ai eu l'occasion de pratiquer avec La Chaux-de-Fonds 1904. Je l'utiliserai chaque fois que j'aurai des projets risqués ou qui auront besoin d'un coup de projecteur.

En fait, c'est un super moyen pour avoir des liquidités pour permettre de faire vivre un projet ambitieux, mais c'est également un outil marketing hors du commun aussi.

Par contre, une campagne de crowdfunding, c'est également des contraintes énormes, c'est des frais qui bouffent la marge de manière non négligeable et ça demande beaucoup de travail supplémentaire.

Mais là, on sort vraiment du sujet.

Re: [Romance érotique] Bilan final de la première édition

Message Publié : 18 Sep 2014, 09:13
par Frédéric
Félicitation pour tout ça Lionel.

J'avoue que la chose qui m'interroge, c'est la difficulté de savoir combien les boutiques ont-elles écoulé d'exemplaires. Y a-t-il moyen d'avoir un retour précis et systématique de leur part ou est-ce totalement coupé ?

Re: [Romance érotique] Bilan final de la première édition

Message Publié : 18 Sep 2014, 10:27
par Lionel (Nonène)
En fait, la difficulté d'avoir des chiffres de ventes des boutiques est assez naturelle et provient de la multiplicité des lieux de ventes et de leur indépendance les une par rapport aux autres.

Les chiffres que j'ai sont ceux des Ecuries d'Augias qu'ils obtiennent de la part de leur distributeur Millenium (qui s'occupe de la gestion des stocks). Dans le secteur du jeu de société (donc du jeu de rôle), la pratique n'est pas "le dépôt-vente", c'est à dire que les boutiques achètent au distributeur les articles à prix réduit et doivent se débrouiller pour les écouler. Il n'y a pas de retour des invendus.
Les boutiques prennent un vrai risque financier lorsqu'elles achètent des exemplaires d'un jeu.

Les boutiques n'ont donc aucun compte à rendre au distributeur ou à l'éditeur. Ils font sans doute un inventaire qu'une seule fois par année (pour les impôts) et ils ne vont pas forcément dans le détail : c'est la valeur du stock qui est important et non sa composition.

Donc non, il n'y a pas moyen d'avoir un retour précis et systématique. Les éditeurs et les distributeurs ne l'ont pas eux-mêmes. Il faudrait pour cela demander à toutes les boutiques qui ont sans doute autre chose à faire que de faire un bilan pour les 50-100 ouvrages de JdR différents qu'ils ont en boutique.

Si tu voulais avoir un décompte précis, il faudrait demander à toutes les boutiques qui ont commandées ton ouvrage. Mais est-ce que tout le travail de récolte des données n'est pas un gaspillage de temps ? Je trouve qu'un tel chiffre n'en faut pas la peine. Il est plus rapide de faire une estimation.

Re: [Romance érotique] Bilan final de la première édition

Message Publié : 18 Sep 2014, 10:34
par Frédéric
OK, ça veut donc dire qu'un jeu peut être acheté en nombre par beaucoup de boutique, mais peu vendu au final en comparaison du nombre d'exemplaires commandés.

Re: [Romance érotique] Bilan final de la première édition

Message Publié : 18 Sep 2014, 11:16
par Lionel (Nonène)
Oui, c'est possible, mais très rare à mon avis.

Mais je dirais également que les boutiques commandent au fur et à mesure (pour ne pas se retrouver avec un gros stock d'invendus). Ils peuvent également avoir des précommandes de clients réguliers par exemple.
Ils connaissent très bien leur clientèle et ce qu'elle recherche (je l'ai constaté quand je m'occupais de la distribution en Suisse pour les produits ForgeSonges). Généarlement, s'ils t'en prennent 5, ils les vendent les 5.

Je serais étonné qu'un jeu distribué dans les boutiques aie plus de 10% d'invendus.

Si les boutiques ferment, ce n'est pas lié à trop d'invendus mais au manque de liquidités et à une baisse générale de la clientèle.

Il ne faut pas imaginer que les chiffres sont artificiellement gonflés par des boutiques qui achètent deux fois plus qu'ils ne peuvent en vendre. Ce serait insulter les compétences commerciales des responsables de magasin.

Re: [Romance érotique] Bilan final de la première édition

Message Publié : 18 Sep 2014, 11:36
par Lionel (Nonène)
Pour préciser un peu ma vision et que je n'ai pas indiqué dans mon bilan.

Je considère qu'il doit y avoir 10% d'invendus de Romance érotique (ils seront peut être vendus un jour) + mes propres invendus = ~80 exemplaires qui prennent la poussière chez un vendeur.

Ca fait donc au final 380 exemplaires qui se trouvent dans la bibliothèque de rôlistes.

Ensuite, il est plus délicat de déterminer combien on y jouer (n'ayant aucun contact avec les joueurs). Mais je pense qu'une bonne partie des achats sont de l'ordre de la collection et de la curiosité.

J'ai par contre eu des échos (parfois de manière surprenante) que le jeu se joue et est apprécié. Je pense donc (et c'est une grosse estimation au pif) que le jeu est peut-être joué par 10% des acheteurs.

On arriverait à environ 40 exemplaires "joués", et donc environ 80 joueurs de Romance érotique. Je trouve ça juste énorme. Même si c'était seulement la moitié, ce serait déjà incroyable.

Mais dès le départ, je savais que la plupart des ventes (tout comme beaucoup de JdR) se fait dans une optique de "curiosité". J'ai acheté Monostatos, Millevaux, Prosopopée ou Sens mais je n'y ai jamais joué en utilisant les bouquins achetés (j'y ai joué à d'autres occasions). Je les ai lu avant tout pour comprendre les mécanismes ou pour avoir une chouette lecture (j'aime beaucoup lire Sens et je pense que je n'aurai jamais le temps d'y faire jouer une campagne).
Je crois que beaucoup de rôlistes ont acheté Romance érotique pour voir ce que c'est, éventuellement pour soutenir la démarche artistique qui soutend mon jeu, mais qu'ils n'ont jamais eu l'intention d'y jouer.

Re: [Romance érotique] Bilan final de la première édition

Message Publié : 18 Sep 2014, 15:19
par Romaric Briand
Moi la première réaction qui me vient c'est : "au secours les droits d'auteur !". Pour 450 exemplaires vendus, tu finis avec 516 euros ! C'est un scandale ! En indépendant, tu aurais gagné 3500 euros, sept fois plus, minimum et ton illustratrice aurait gagné 900 euros, voire plus en fonction de ce que tu aurais bien voulu lui donner. Mais bien-sûr cela supposait pleins de contraintes dont tu ne voulais pas par ailleurs ^^ J'en ai parfaitement conscience. Mais, quand même ! Pfff, mais où va-t-on avec un modèle économique qui rémunère aussi mal ses auteurs ?!

Re: [Romance érotique] Bilan final de la première édition

Message Publié : 18 Sep 2014, 17:00
par Thomas Munier
Et en livre artisanal, tu te serais rémunéré 15 fois plus par exemplaire :)

Re: [Romance érotique] Bilan final de la première édition

Message Publié : 18 Sep 2014, 17:06
par Steve J
Romaric Briand a écrit :Moi la première réaction qui me vient c'est : "au secours les droits d'auteur !". Pour 450 exemplaires vendus, tu finis avec 516 euros ! C'est un scandale ! En indépendant, tu aurais gagné 3500 euros, sept fois plus, minimum et ton illustratrice aurait gagné 900 euros, voire plus en fonction de ce que tu aurais bien voulu lui donner. Mais bien-sûr cela supposait pleins de contraintes dont tu ne voulais pas par ailleurs ^^ J'en ai parfaitement conscience. Mais, quand même ! Pfff, mais où va-t-on avec un modèle économique qui rémunère aussi mal ses auteurs ?!

La somme laisse effectivement songeur mais c'est une erreur de raisonnement de croire que Lionel aurait vendu 450 exemplaires en indépendant. En fait il est très probable qu'il en aurait vendu beaucoup moins, l'indépendance française étant aujourd'hui loin de rivaliser avec l'édition classique en termes de ventes (et ce n'est à mon avis certainement pas dû au seul fait que les jeux indépendants sont par nature adressé à un public de niche).

Moi ma réaction c'est surtout de me dire que, wahouh, un jeu comme Romance érotique, que je voyais comme un jeu de niche de chez jeu de niche, a réussi à être vendu 450 exemplaires en passant par l'édition. Je le dis souvent mais il y a encore un sacré défi à relever pour l'indépendance : parvenir à toucher son public potentiel.

Re: [Romance érotique] Bilan final de la première édition

Message Publié : 18 Sep 2014, 17:15
par Thomas Munier
C'est assez évident que les auteurs indépendants ne disposent pas d'une chose : la filière = éditeurs, distributeurs, boutiques physiques et en ligne, qui si elle ponctionne 95% de la marge, fonctionne quand il s'agit de faire s'écouler un (relatif) grand nombre d'exemplaires.

Mais à mon sens, c'est un système qui se meurt et un indépendant qui met vraiment des efforts dans la promotion peut tout à fait espérer atteindre ces chiffres. (je suis certain que Sens Hexalogie les atteint). Après, avec des méthodes qui restent à inventer. En tant qu'indépendants francophones (et sans doute à l'exception notable de Romaric, qui a plusieurs années d'avance sur nous en ce qui concerne la première publication), nous restons de bien timides financiers, de bien timides marketeux, de bien timides communicants.

Sur bien des critères, le nombre d'exemplaires a du sens. Mais en ce qui concerne le fait de vivre de sa production, le nombre d'exemplaires n'apporte rien (ou si peu) quand on est édité et produit distribué par ce que j'appelle les trois tiers : l'imprimeur te coûte un tiers du livre, le distributeur un deuxième tiers, la boutique un troisième tiers. Paye-toi avec ce qui reste. J'entends par là qu'un indépendant qui passerait par le même réseau gagnerait deux fois plus, mais deux fois rien, ça fait toujours rien.

Re: [Romance érotique] Bilan final de la première édition

Message Publié : 18 Sep 2014, 17:28
par Mangelune
D'ailleurs notons que les Errants d'Ukiyo, distribué en boutiques et sur un thème "porteur" (le Japon des samourais a quand même bonne presse auprès des rolistes), ne s'est vendu qu'à 200 exemplaires environ. Donc la présence en boutiques ne fait pas tout, avoir un éditeur qui se bat pour faire la promo d'un jeu compte énormément également.

En tous cas merci pour les infos c'est très intéressant.