[Sphynx] Cocons

[Thomas Munier]

COCONS

Joué le 28/05/2014 avec la version playtesteur d’avril 2014. Joueurs : Gaëlle (Andrea de la Cueva, linguiste), Catherine (Eleah Jones, anthropologue), David (Cyrano O'Connor, astrologue)

A l’occasion d’une séance de jeu de rôle improvisée, j’ai pu faire jouer Sphynx plus tôt que je ne l’espérais ! Nous avons fait une séance de 2h3/4 (1/2 h briefing+création de perso + 2h1/4 de jeu), avec le code de révélation calibré pour une partie courte.

Lors du briefing, j’ai présenté le jeu comme « une exploration de ruines mystiques », en citant Prometheus, The Fountain, La Nuit des Temps de Barjavel… et en mettant l’accent sur le fait que ce n’était ni du Indiana Jones ni du Tomb Raider. Plutôt qu’on jouait Jackson dans la série Stargate (la première). J’ai tâché de jouer autant by the book que possible, que les règles me plaisent ou non. Et j’ai également informé mes joueurs que c’était un playtest, leur demandant de réserver leurs critiques pour le debriefing, mais de me poser autant de questions que nécessaire durant le jeu.

Je voulais laisser aux joueurs le choix de la ruine avant de créer leurs personnages, aussi je leur ai lu la révélation 1 de chaque ruine, et pour aider à la mémorisation, j’ai improvisé un terme synthétique pour chaque ruine qui ne spoile pas (la ville-jardin pour Les Jardins Eternels, les ruines d’avant l’humanité pour Cocons, etc…). Leur choix s’est porté sur Cocons, l’idée d’explorer des ruines plus vieilles que l’humanité les tentait.

Spécialités :
Eleah Jones, anthropologue (Catherine a fait des études d’anthropologie), Andrea de la Cueva, linguiste (Gaëlle est prof d’espagnol), Cyrano O’ Connor, ufologue (David a été enlevé par des extraterrestres dans sa jeunesse… non, je déconne).
Au départ, Gaëlle et Catherine voulaient toutes deux être anthropologues, mais elles ont convenu que c’était plus intéressant de varier, et je leur ai rappelé qu’elles pouvaient avoir des connaissances dans toutes les sciences qu’elles voulaient.

Questions métaphysiques :
J’ai été un peu mal à l’aise pour présenter le concept de la question métaphysique, mes joueurs (Catherine et David sont des vétérans de mes tables, Gaëlle n’avait fait qu’une ou deux parties de JDR avant ça) avaient plus un profil JDR=fun (j’avoue que mon autre groupe de jeu aurait été davantage client, mais j’avais l’occasion de playtester assez tôt pour que ça soit utile à Fabien, je l’ai saisie), et de mon côté, je ne savais pas comment leur vendre le truc. Du coup, j’ai dit que les personnages aimaient bien « se prendre la tête avec des questions existentielles ». Je leur ai lu la liste de questions métaphysiques. Catherine et Gaëlle ont pioché dedans, David en a inventé une. Gaëlle a demandé si elle pouvait garder sa question métaphysique, je lui ai dit que le texte ne l’interdisait pas, mais finalement elle est restée sur une question publique (et je réalise que ça m’a simplifié la vie pour le gain de point de voyage lié aux questions métaphysiques).

Questions métaphysiques :
Eleah Jones :
Qu’est-ce qu’un être humain ? Il y a-t-il une destinée à l’humanité ?
Andrea de la Cueva :
La liberté existe-t-elle ou sommes-nous condamnés au déterminisme ? La liberté peut-être s’acquérir ? Si oui, comment ?
Cyrano O’Connor :
Y a-t-il des intelligences extraterrestres ? Comment réagir face à une telle rencontre ? Pacifiquement… ou violemment ?

Les questions d’Eleah et de Cyrano me paraissent extrêmement lié à la révélation 1 des ruines que j’ai choisies : on voit sensiblement l’influence de présenter les ruines avant de créer les persos. Je ne sais pas si j’ai trahi l’esprit du jeu en faisant ainsi (somme toute, le texte ne précise pas s’il faut créer les persos avant ou après la présentation 1). Quand à la question d’Andrea, qui n’a pas de lien avec la révélation 1, elle s’est avérée très pertinente dans la confrontation avec les habitants des ruines.

Assistants :

Seamus, garde du corps d’Eleah Jones / Reinhardt, allemand, paramilitaire, assistant d’Andrea de la Cueva / Eve, assistante de Cyrano O’Connor avec katana => que des assistants "musclés" : j’ai eu beau prévenir les joueurs qu’on ne faisait pas de l’Indiana Jones, l’intro de la ruine était trop lovecraftienne pour ne pas les inciter à la prudence. D’ailleurs, c’est très amusant : dans ce jeu où l’adversité est purement cosmétique (i.e. la résistance se place sur la découverte des révélations, pas sur l’adversité), le fait que les PJ se soient déplacés avec une équipe suréquipée et surarmée a teinté la partie, a appelé l’adversité (ainsi, je me suis surpris à décrire les Anges plus maléfiques que je ne voulais). Sinon, on a vaguement envisagé un instant qu’Andrea ait pu entretenir plus que de l’amitié avec Reinhardt mais cette idée est morte-née car je ne sentais pas que les joueurs étaient là pour sortir de leur zone de confort, on n’avait pas fait de contrat social au préalable (et donc, vu que j’avais une inconnue à ma table, je partais implicitement sur du « personne ne sera blessé »), donc on n’a pas du tout creusé dans ce sens.

Liens entre les PJ :
Vu le profil de ma table, je crois que ça ne les intéressait pas d’approfondir les relations entre leurs persos, ils avaient surtout envie d’explorer, donc on y a réfléchi deux minutes et on a abdiqué. Bref, c’était pas le soir pour faire du soap 


Fiction :

Les PJ débarquent devant les ruines. Je leur demande de quoi est constitué leur équipage, ils me répondent : un fort parti de paramilitaires occidentaux, quelques savants occidentaux et des guides membres de diverses tribus ethiopiennes.
Les ruines ont été révélées par un tremblement de terre sur un haut plateau aride de pierre rouge, creusé de canyons. Des reliefs rouges sont sortis de terre. Vu de satellite, elles ont la forme d’un papillon. Vues d’homme, elles se confondent presque avec les a-pics rocheux du plateau, on pourrait passer à côté sans les remarquer. Le seul vrai signe extérieur de construction artificielle est une immense ouverture béante, à taille de géant, sans porte, et sur le fronton un symbole de papillon. Cyrano fait installer un échafaudage et appuie sur le papillon, ce qui déclenche un nouveau tremblement. « les ruines s’éveillent, c’est une très mauvaise chose » protestent les guides ethiopiens avant de déserter l’expédition. Le seul ethiopien qui reste est Nalo. Il fait partie de la dernière tribu à vouer un culte aux Anges. Il est très maigre, son regard est intense, il porte un pagne archaïque, comme plus personne n’en porte depuis mille ans. Il parle aux PJ de la méditation, de comment elle permet de s’élever au dessus de la conscience humaine. Il est très inquiétant, mais les PJ insisteront pour l’avoir avec eux jusqu’au bout, et lui poseront beaucoup de questions (glanant ainsi des points de Voyage). Andrea remarque que l’endroit grouille de chenilles rouge (elle récupère un jeton pour cette invention), Nalo explique qu’en consommer fait partie de son rituel. Il fait un parallèle entre l’éveil lié à la méditation et la chrysalide qui s’ouvre.

Les PJ font entrer les paramilitaires en premier et leur emboîtent le pas. Ils constatent que l’intérieur des ruines a la forme d’un papillon (le « corps » du papillon correspond à l’immense hall par lequel ils entrent, les « ailes » du papillon sont des chambres qui communiquent entre elle, la « tête » du papillon est derrière une grande porte portant un symbole étrange, d’où émane un courant d’air frais.

Les PJ ont décidé de visiter les ruines ailes par ailes, pour finir par la tête. Réflexe de dungeon crawling typique (et j’en ai fait pas mal avec David et Catherine), pas forcément compatible avec l’intention du jeu, mais c’est lié au fait que j’ai dessiné un plan. En même temps, je ne me faisais pas de souci, dès le départ j’avais dessiné un plan volontairement simpliste, sur le principe très efficace du donjon en 5 pièces (tout le plaisir des donjons sans l’ennui qui va avec). Et j’ai improvisé le contenu des ailes au fur et à mesure que les PJ les visitaient, plaçant mes révélations sur le chemin comme des petits cailloux.

Pour placer mes révélations, je suis soit parti des créations des joueurs (quand Andrea déclare trouver des inscriptions, je lui décris des premières glyphes mentionnant un culte opposé aux Anges, qui sont barrées, et remplacées par des glyphes mentionnant une vénération des Anges), soit j’ai placé des indices (ainsi, dans la première aile, ils découvrent des alcôves contenant les corps suicidés des pré-humains, on a joué quelque scènes sur l’analyse de leurs ossements, la découverte de l’arme du suicide : une épée en pierre), et j’attendais que les joueurs fassent des suppositions pour leur donner des jetons. Quand ils se plantaient large, un PNJ de l’équipe ou Nalo les recadrait. Une fois ou deux, ils tombaient pile alors je balançais la révélation sans donner de jeton. En général, leurs suppositions étaient entre les deux, alors ils avaient droit à un jeton.

Dans la deuxième aile, les PJ découvrent deux autres éthiopiens de la tribu de Nalo : un homme et une femme. L’homme est entré en méditation, mais il a fait une mauvaise prière (même Nalo, le plus avancé de sa tribu, ignore le contenu de la prière parfaite), alors il est mort et dans son crâne une chrysalide d’or s’est formée, mais elle est trop épaisse et n’arrive pas à s’ouvrir). La femme est vivante, car elle ne voulait pas mourir alors elle a fait semblant de prier, aucune chrysalide ne s’est formée dans son crâne. Cyrano décrète que son équipe dispose d’un équipement médical de ouf (vive le partage de responsabilités large !). Ils extraient la chrysalide du crâne de l’éthiopien, et la placent dans un aquarium de chirurgie en verre blindé. Ils dépiautent la chrysalide, et ainsi nait le premier Ange-éprouvette ! L’angelot se heurte aux parois violemment. Cyrano passe le bras pour prélever un échantillon de l’angelot, mais l’angelot lui arrache le bras. Ils discutent avec l’angelot, mais celui-ci est clairement maléfique. Il dit que les humains doivent accepter leur condition, qui est de donner naissance aux Anges au mépris de leur propre vie. Et que les Anges écraseront tous ceux qui s’y opposent. Les PJ découvrent que les ruines disposent de sas de pierre portant un symbole qui barre le passage aux Anges. Ils enferment ainsi l’angelot dans une aile.

Dans une autre aile, ils trouvent la vraie prière sur les murs. Ils se méfient encore plus de Nalo. Ils le ligotent, lui bandent les yeux et lui mettent un écouteur sur les oreilles avec du Britney Spears à fond pour l’empêcher de méditer. Guantanamo style. Andrea finit par se familiariser avec les écritures des pré-humains, elle comprend que la glyphe de la salle principale et des autres sas protègent contre les Anges (le texte de jeu parle de pièges, je me suis contenté d’une glyphe de protection, je voulais des ruines sobres). Les PJ se demandent ce qu’il y a dans la salle principale pour qu’il y ait un tel dispositif de protection. Je leur dis qu’ils peuvent payer des jetons pour le savoir sans entrer, alors ils comprennent qu’il y a un Ange adulte derrière.

Il me semble qu’ils exécutent Nalo mais qu’ils laissent partir l’éthiopienne. Ils trouvent un bouton pour que les ruines retournent sous terre et l’actionnent en sortant. Puis ils se mettent en chasse de la tribu de Nalo pour l’exterminer.



Questions / commentaires :

+ termes pas adaptés : Eveil (je l’aurai plus employé pour les PJ que pour les ruines) / Voyage (justement j’aurais préféré Eveil à la place)

+ j’aurais aimé des nom de ruines qui ne spoilent pas : pour laisser le choix des ruines aux joueurs, j’ai dû inventer d’autres noms

+ Chrysalides m’aurait paru plus élégant que Cocons.

+ le principe des vies antérieures n’est pas encouragé par le système, alors j’ai préféré ne pas en parler. J’ai envisagé de le révéler en cours de jeu, mais je n’en ai pas eu l’occasion, encore une fois parce que le système ne l’encourageait pas.
Serait-il possible d’exploiter ce thème en l’annonçant cash aux joueurs, en donnant des points de voyage pour les descriptions de vie antérieure, ou en prévoyant des ruines spécialisées sur le thème ?

+ methode pour gagner des jetons et des pts de voyage très différente d'un joueur à un autre (gaëlle, joueuse débutante, a été très créative : je découvre des écritures, je découvre un bouton sur le mur, je vois une ombre passer...)

+ spécifier à quelle époque on joue ? (on a fait jouer contemporain, et même presque SF au vu du matériel que demandaient les joueurs. Mais on aurait tout aussi pu prendre une ambiance coloniale)

+ remarque de gaëlle : suivant les personnages qu'on choisit, ça change du tout au tout. J’aurais été curieuse de voir ce qu’auraient donné les ruines avec des autres personnages.

+ j'ai été assez généreux sur les jetons / pts de voyage. Combiné au fait que j’avais choisi la configuration la plus facile pour jouer court et que j’ai fait au moins deux révélations gratuites parce que j’aime les parties rythmées et que les joueurs n’avaient pas le réflexe de dépenser leurs jetons, c’était facile d’acheter les révélations, les joueurs ont même eu cinq ou six jetons de rab à la fin. Mais j'en ai donné bcp moins à catherine. Je crois que c’était dû à notre position sur la table. Petite table de cuisine, moi sans écran sur une longueur avec david à ma gauche, gaëlle en face de moi et catherine à droite de gaëlle). Autrement dit, comme Catherine était plus éloignée que les deux autres, j’avais plus de difficulté à prêter attention à ses apports (d’autant que Sphynx ne cadre pas le temps de parole, alors quand elle parlait en même temps que Gaëlle et David, je ne l’entendais pas.). C’est symptomatique dans ce CR, ou je n’arrive pas à citer ce que fait son perso, car je ne m’en rappelle tout simplement pas ! Cette asymétrie du don de jetons/points a tout simplement nui au plaisir de jeu de Catherine, et au mien car finalement, ça ne me plaisait pas de jouer le rôle du maître d’école qui distribue les bons points. Et si on proposait un mécanisme de dons de jetons entre joueurs comme dans prosopopée ? Telle quelle, la mécanique de dons de jetons me paraît encourager une démarche ludiste, alors que le jeu dans son ensemble me paraît rechercher une démarche simulationniste. Positionne-tu ton jeu sur le modèle GNS, et si oui, vers quelle démarche ? C’est une question complexe. Je crois que le don de jetons assure une fiction cohérente avec tes intentions, mais comme c’est le MJ qui les distribue, ça induit une compétition entre joueurs qui ne me paraît pas adaptée.

+ les joueurs ont trouvé que les assistants étaient peu utiles. Pour ma part, je crois qu’ils gagnent de la saveur en campagne ou en jeu long.

+ bonne surprise : il y a eu plus d'enjeux fictionnels que j'en aurai imaginé. Je croyais que le jeu serait très contemplatif et qu’on s’ennuierait un chouïa, ça n’a pas du tout été le cas. La partie fut excellente, que mes commentaires précédents ne viennent pas entâcher ce constat. Le fait que l’adversité n’était pas techniquée ne nous a pas empêché d’en mettre en scène de façon crédible.

+ En règle générale, ce jeu fournit une excellente réflexion sur la rétention / fascination et les mécaniques de révélations, et sur l’improvisation à partir d’un canevas lâche et fluctuant. Idéal pour un MJ comme moi qui ne scénarise plus, qui aime le rythme et qui aime mener les enquêtes au pas de course en révélant les indices dès que ça coince.



Playlist :

Pink floyd / Ummagumma (space rock, ambient de pyramides)
Nadja / Under the jaguar san (drone précolombien)
Nine inch nails / Ghosts I-IV (dark ambient / electro aride)

[Thomas Munier]

Je voulais revenir sur un regret sur ma maîtrise :

J'ai suivi ma pente naturelle de MJ d'horreur et j'ai fait des Anges des créatures ouvertement maléfiques. Je réalise que ça aurait été beaucoup plus intéressant si les Anges étaient vraiment des créatures ouvertement bénéfiques, des parangons de l'évolution, mais qui jugent que l'humanité n'est pas une fin en soi, mais une étape larvaire vers la civilisation des Anges, nettement plus parfaite que celle des humains. Ou pas d'ailleurs. Peut-être que les Anges n'ont pas d'avis, qu'ils demandent aux humains de choisir. Ou encore mieux : on ne sait pas du tout ce que pensent les Anges de tout ça.

[Fabien | L'Alcyon]

Salut Thomas et merci beaucoup de ce rapport de partie !

J'ai l'impression que tu es moins enthousiaste à l'écrit que lorsque tu m'en avais parlé par téléphone, je me trompe ? Tu m'avais dit, me semble-t-il, que la partie avait bien marché et t'avait plu. C'est toujours le cas ?
De manière générale, je crois que ce que vous avez créé correspond bien à ce que je voudrais pour mon jeu, donc tant mieux.

Je ne peux pas répondre point par point à toutes tes questions (il faut que je prenne du temps pour digérer plusieurs d'entre elles) mais voilà déjà des éléments de réponse.

OK pour les noms des ruines qui en disent trop à l'avance. J'ai surtout mis ces noms pour les meneurs de jeu lorsqu'ils lisent les descriptions des ruines. En principe, ce n'est pas aux joueurs de choisir les ruines que leurs personnages vont explorer, il n'y a pas à faire de descriptions préalable, c'est le meneur qui leur impose la ruine qui lui plaît le plus et/ou correspond le mieux aux personnages (durant les parties suivantes, il préparera/sélectionnera des ruines répondant plus directement à leurs questions métaphysiques).

Tiens, à propos des questions métaphysiques, le texte les définit assez bien je crois comme toutes les questions qui transcende l'être humain (de mémoire). Personnellement, j'utilise cette définition directement dans mes parties.

Je vais virer le principe des vies antérieures. C'était une bonne idée au départ, maintenant ce n'est plus qu'un rebut des versions précédentes. J'utiliserai l'idée pour un autre projet.

Je pense qu'il est important de jouer dans l'époque contemporaine (éventuellement mâtinée de SF) ou éventuellement dans le futur. L'époque coloniale me déplaît beaucoup parce que, combinée aux thèmes du jeu, je crains vraiment qu'on retombe dans les clichés racistes de cette grande époque, version Tintin au Congo ("oulala sahib, vous pas aller là-bas, c'être très dangereux" "mais non mon bon Sliman, regarde comme la technologie de la civilisation moderne éradique ces superstitions !"). Je ferai d'ailleurs un effort pour supprimer toute référence aux habitants des lieux, de peur d'encourager cette vision de "primitifs".

Concernant la joueuse qui était plus loin de toi et par conséquent qui recevait moins de jetons, je ne pense pas que ce soit du ressort du jeu. Il faut que tous participent et que le meneur de jeu veille à la place que prend chacun (je crois que c'est écrit quelque part dans les règles à l'attention du meneur).
Je pense qu'être généreux ne pose pas de problème en soi, c'est surtout une question de faire avancer la partie plus ou moins vite.
Maintenant concernant la démarche créative, on est exactement dans du simulationnisme dans la mesure où il s'agit d'explorer et d'éprouver une esthétique (celle des ruines décidée par le meneur) et que le système encourage ouvertement de se rapprocher le plus possible de cette esthétique dont le meneur est le garant et le juge (en donnant des jetons, voilà pourquoi un don comme à Prosopopée ne me semble pas pertinent). Il s'agit de deviner cette esthétique à partir de ses créations et, grâce aux retours du meneur, de s'approcher graduellement le plus possible de celle-ci.
Les enjeux ludistes sont neutralisés par le fait qu'une révélation bénéficie à tout le monde (tous peuvent ensuite augmenter leur valeur de Voyage, indépendamment du fait d'avoir contribué ou pas à augmenter la valeur d'Eveil) et que personne ne peut particulièrement se mettre en avant.
Ca répond à ta question ?

Au plaisir de te lire,

[Thomas Munier]

Je te pries de m'excuser si par hasard mon ton paraît plus froid à l'écrit qu'à l'oral § Tu sais que j'ai énormément de bienveillance pour tes jeux et ceux des Ateliers Imaginaires en général, en revanche, je préfère poser les questions qui m'avèrent nécessaires et faire part de mon ressenti pour t'apporter matière à réflexion (et d'ailleurs, je t'invite à ignorer les questions qui ne t'apportent rien ou tombent à côté de tes intentions, bien sûr). C'est le meilleur service que je puisse te rendre.

Je comprends ta crainte de faire du "tintin au congo" si on joue au 19ème siècle, début vingtième. Je serais curieux de savoir ce que tu as pensé de mon traitement des autochtones, peut-être tombait-il déjà dans les maladresses que tu crains ?

Dois-je comprendre que tu vas supprimer les habitants des ruines ? J'ai personnellement trouvé ces PNJ intéressants, moteurs d'intrigues, d'échanges, de réflexions. J'ai pris beaucoup de plaisir à interpréter Nalo et le jeu de transactions de savoir qu'il faisait avec les PJ. Si tu les enlève, il ne reste comme PNJ que les équipiers des PJ ?

Avec tes explications, je comprends que ta mécanique de jetons est en cohérence avec la démarche créative simulationniste que tu veux encourager. Je crois qu'en fait, cette mécanique de don de jetons par le MJ est simplement quelque chose qui ne me plaît pas. Pur registre du goût et des couleurs. Tout comme dans les jeux plus classiques, je n'aime pas quand le MJ ne donne pas le même nombre d'XP à tous les joueurs.

[Fabien | L'Alcyon]

Non non non, ne t'excuse pas ! Je voulais juste prendre la température et bien comprendre comment vous avez vécu la partie.

Je ne fais aucun commentaire sur votre partie, c'est difficile de juger sans y avoir participer ! Tout ce que je dis, c'est que je veux éviter que mon jeu donne envie de faire du "tintin au congo".
D'ailleurs, si je pense supprimer les habitants extérieurs aux ruines, je compte bien garder les habitants des ruines elles-mêmes, qui, étant bien plus avancés que nous (puisqu'ils ont une réponse à une question métaphysique) encourageront nettement moins cet aspect "colonial".

Je comprends que le don de jetons par le meneur puisse gêner. Cependant, il s'agit moins de distribuer des points façon le maître en classe à la III^ème République que de donner des indications aux joueurs et de les pousser à faire des créations cohérentes avec l'esthétique des ruines.

[Thomas Munier]

je te rassure, la température est top ! :)

du coup, j'ai une question sur le don de jetons : si j'ai expliqué au début de la partie pourquoi je donnais des jetons et que les joueurs avaient sous les yeux l'aide de jeu expliquant comment gagner ces jetons, je n'ai pas mentionné aux joueurs qu'ils pouvaient directement demander des jetons plutôt que d'attendre que je remarque leurs créations et que je pense à en donner. Je ne sais pas ce que tu préconiserais : les joueurs peuvent-ils réclamer des jetons quand le MJ oublie de leur en donner ? est-ce conseillé ou pas ?

[Fabien | L'Alcyon]

Tu poses une bonne question. J'avoue que je n'ai en fait jamais répondu à cette question. C'est peut-être une question de dynamique de table. Dans tous les cas, ça me semble être dans l'esprit du jeu que de signaler au meneur que l'on a fait quelque chose qui pourrait mériter jeton. Difficile de donner une règle absolue, il faut que chacun voit ça selon la dynamique sociale autour de la table.

[shiryu]

dans ma partie de lady blackbird (où le MJ distribue aussi des points), le MJ oubliait souvent de donner les points de role-play (je ne sais plus exactement ni comment ça s'appelait, ni comment on les gagnait). Du coup, on ne jouait plus ces traits là car on n'y gagnait rien, ce qui otait pas loin de 33% du perso et on le regrettait. Quemander, ça peut être lourd mais passer à coté d'un aspect du jeu (qui plus est important), c'est juste à éviter à tout prix.

[Thomas Munier]

Dans Les Légendes de la Garde, à la fin de la partie, il y a distribution de points d'expérience, selon différents critères : un point pour la souris qui a fait l'action la plus décisive, un point pour la souris qui a le mieux interprété ses traits, et d'autres critères que j'ai oubliés. Le gagnant de chaque point est désigné de façon collégiale pour la table. ça ne peut pas être transféré tel quel à Sphynx, mais pourquoi pas prévoir des pauses dans le jeu pour désigner collégialement qui reçoit des jetons ou des points de voyage ? Ou, plus organique, que chacun puisse donner un jeton ou point à un autre joueur. en l'état actuel des choses, ce n'est pas possible car le MJ doit décider s'il faut donner 0,1 ou 2 jeton. Mais si on supprime cette notion de 0,1 ou 2, si c'est toujours un jeton, l'attribution collégiale devient possible (après tout, un autre joueur n'est-il pas autant capable que le MJ de voir quand un de ses camarades fait une supposition sur les ruines ? Charge ensuite au MJ d'indiquer à quel point la supposition le rapproche d'une révélation).

Encore une fois, ce sont des lignes jetées dans l'eau, nul dommage si tu ne mors pas à l'hameçon :)

[Fabien | L'Alcyon]

Oui, j'ai souvent entendu des mécaniques d'approbation collégiale (ou par vote), mais franchement, je n'en ai jamais vu qui marche (Prosopopée n'étant pas collégiale, puisqu'il s'agit de la pure décision arbitraire de chacun de donner des dés ou pas). Donc, sans doute pas, même si merci d'avoir pensé à moi ! :)

Pour répondre à Shiryu, je pense que cela se fera naturellement puisque les joueurs ont besoin de ces jetons pour avancer, donc le meneur sera aussi sans doute plus attentif.

[Thomas Munier]

oui, je crois que je préfère aussi un mécanisme d'approbation individuel, comme dans Prosopopée, et non collégial

[Sildoenfein]

Sans oublier que les jetons sont le moyen utilisé pour indiquer aux joueurs à quel point ils saisissent esthétique et la cohérence des ruines. Changer l'économie implique de trouver un autre moyen.