Incarnation - RJDRA, 12 et 13 novembre 2016

[Valentin T.]

Bonjour à tous,

Quelques informations circulent au sujet de la RJDRA, une convention parisienne de jeux de rôles amateurs. Les organisateurs sont demandeurs d'auteurs susceptibles de venir présenter et/ou tester leur(s) jeu(x). Il suffit d'envoyer un paragraphe de description du jeu pour s'inscrire (avec une illustration si possible), le plus rapidement possible. Il est tout à fait possible de venir jouer sans présenter de jeu.

Le mail d'organisation est le suivant, si vous avez des questions: rjdra2016_at_gmail.com
Cela se déroulera à l'EPITA du Kremlin Bicetre les 12 et 13 novembre 2016.
Il n'y a pas encore de page web regroupant les informations. On m'a cependant assuré que les porteurs du projet étaient fiables en matière d'organisation.

J'ai demandé quel était l'état d'avancement du jeu nécessaire pour s'inscrire. On m'a répondu que les jeux en cours de développement étaient les bienvenus, et que même des jeux n'ayant pas encore de système de combat avaient été testé. Du coup, j'ai tiqué, et j'ai demandé si les jeux très atypiques étaient pertinents. On m'a dit que oui.

Je compte personnellement y participer afin d'y présenter mon jeu en développement et, avons-le, un peu troller.

[Fabien | L'Alcyon]

Ça pourrait être l'occasion de se voir parmi les parisiens. Je devrais pouvoir être là.
Ça pourrait aussi être l'occasion de me pousser à aboutir un de mes projets et de le sortir un peu. Ca me dérange un peu de me présenter à une convention « amateur », alors qu'à une époque on s'est tellement battus contre l'assimilation « indépendance = amateur », mais enfin. A voir.

[Arjuna Khan (Fabric)]

Cela veut dire qu'ils acceptent les gens qui "vendent" leurs jeux ? Ou pas justement ?

[angeldust (Simon)]

Je vais essayer d'être là ! Au pire, on se fait une rencontre des Ateliers (et je vous invite tous chez moi :D )

[kiraen]

Ce sont les copains d'opale qui organisent le truc visiblement, et vu les gens je pense que tes trolls resteront lettre morte pour pas mal parmi les orgas qui ne sont pas sectaires du tout.

J'y serai certainement avec Divergence (avec MJ) et De Mauvais Rêves (sans MJ).

[Fabien | L'Alcyon]

Moi je suis pour organiser une rencontre des Ateliers à cette occasion, par exemple en se programmant un resto le samedi soir et /ou en squattant chez Simon ! Qu'en pensez-vous ?

[angeldust (Simon)]

Moi je suis partant. J'habite assez loin tout de même de Paris (vers Etampes), mais je peux recevoir pas mal de monde. En prévoyant soirée+nuit et des sacs de couchages, ça peut le faire de mon côté ;)

[Thomas Munier]

Comme je me considère comme auteur amateur, j'ai très envie de participer ! Il faut juste que je m'organise.

[Thouny]

Étant donné que Nadal et Djokovic sont considérés comme des tennismans amateurs, je pense qu'en effet tous ici pouvez vous considérer comme des auteurs amateurs, sans souci.

[Thomas Munier]

Je voulais dire que je me considérais comme amateur au sens où mes publications sont non-profit. Il me semble que c'était une donnée importante de la notion d'amateur à l'époque de la CJDRA.

[Steve J]

Cette notion d'amateur est celle qui a inspiré le grog (qui sépare les jeux entre amateurs et professionnels).
Elle est détaillée ici et l'absence de profit dans la vente ne suffit pas.

La définition la plus claire est sans doute celle qui défini le jeu "amateur" par opposition au jeu "professionnel".

Pour le Grog, un jeu est professionnel s'il est diffusé et distribué sous une forme "aboutie" (papier ou numérique) par les canaux de distribution habituels (les boutiques ou internet), et vendu avec une marge. Un jeu diffusé à prix coûtant, sans que l'auteur, l'éditeur ou le diffuseur ne gagne d'argent dessus rentre encore dans la définition JdRa. L'utilisation d'un intermédiaire professionnel qui prend sa marge, comme une boutique ou lulu.com, fait passer du côté "pro", quelle qu'en soit la qualité.

Notons qu'un jeu pro peut avoir été amateur s'il a dans un premier temps été diffusé sans marge.

On pourra cependant poser la question aux organisateurs de cette convention (qui ont une page Facebook je crois).

[Thouny]

C'est marrant cette définition. Quelque chose que je fais dans mon garage, le dimanche matin, en marge d'une activité professionnelle rémunérée principale, si je le vends pour 6 € sur Lulu alors que ça m'en coûte 5 €, c'est un jeu professionnel.
Tandis que si je dédie ma vie à la création de jeu de rôle, que j'y consacre 10 h par jour, tous les jours sauf le dimanche, mais que je vends le fruit de mon labeur 5 €, là c'est un jeu amateur.

Mais je comprends d'où elle sort, je pense ; et elle n'est pas absolument sans valeur. Mais comme d'hab, quand on regarde les bords de la case, il y a quelques trucs étranges.

[Steve J]

En fait la décision du grog (à mon avis postérieur à la CJDRa) est de considérer que le fait de passer par un intermédiaire qui se fait une marge sur l'impression/la diffusion (exemple : lulu) fait passer ton jeu dans la catégorie pro.

Comme souvent ce que je trouve intéressant dans ces définitions, et leurs limites, c'est d'essayer de comprendre ce qui a motivé les personnes les ayant construite.
Ici j'avoue que je comprendrais plus ce que signifierai une logique d'absence de marge, qui ancrerait les créations de JDRa dans une logique de don et de gratuité (à mon avis au centre de l'idée qu'on pouvait se faire de l'amateur), et je trouve un peu curieux d'exclure les jeux vendus sur lulu à prix coutants.

La CJDRa était aussi une logique de diversité des propositions par opposition à une certaine uniformité des productions issues de l'édition rôliste (on était entre 2001 et 2007).
Il ne serait d'ailleurs pas inintéressant de questionner la question de la rémunération (ou de la gratuité) dans les différentes scènes anti-mainstream rôlistes (indépendance américaine, JDR amateur français, indépendance française, mouvement jeepform nordiques, jeux issus de game-jam...).

[Fabien | L'Alcyon]

Salut, j'interviens en tant que modérateur. C'est le fil « Actualités » ici, donc je vous demande de garder au minimum nécessaire les réflexions sur les définitions d'amateur (par exemple, qui peut participer à la CJDRA ? la réponse semble à peu près claire: ils on l'air très ouverts). Je suis coupable d'avoir mentionné le débat en premier, mais je vous demande de bien vouloir ne pas le développer ici, pour ne pas gêner l'organisation de la rencontre et de l'événement. Si vous le souhaitez, je peux déplacer cette discussion vers un autre sous-forum plus adapté (Autres jeux et théorie de Vivien par exemple, si ce dernier est d'accord).
En vous remerciant.

[Thomas Munier]

Allez, je suis un fou, j'ai déjà réservé mes billets de train avant même de demander aux orgas si j'ai ma place dans leur évènement !